<![CDATA[月影仙踪]]> http://stoa.xhblog.com/index.shtml <![CDATA[有爱的三谈映月外拍~~]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2008/354225.shtml 是说，虽然知道大陆的谈妈很多，但是没想到上海竟然有那么多谈谈呢~~

本来想在中秋节应景拍三谈印映月的，不过提前一天也不错，师兄月饼也安全送到~~人力无力俱全，唯独天公不太作美，小长假时节上海均是多云转阵雨天气，拍到一半大家马上就抱起谈谈全力冲刺到最近的亭子里去~~~不愧是娘啊~~~都是很有爱的。

外拍真的很辛苦，大宁绿地公园人太多，蚊子更多。如果以后还要去，一定要涂蚊不叮！！

好了，上图~~

介绍一下，黑色中国结谈谈名字叫谈小君（又名小王子），娘是沉吟同学~

非常非常正气的谈谈叫谈小忍（又名阿正，好适合，扑哧），娘是香蕉船同学~

 

假山背景很美好的，可以拍出很多有爱的照片，可是蚊子太多。于是没草草了事。诶。残念啊~

 

这张我很喜欢，因为光感很好。

 

右手握拂尘。阿水~~乃真是操偶达人啊~~~~崇拜。

 

撑起红色的小伞，感觉谈谈也容光焕发起来。

 

 

这个茅草屋顶的亭子。颇有点无欲天的味道。不过由于景深关系，可能看不太出是茅草顶吧。泪水~~~

 

 

很喜欢这张，拿着扇子的谈谈似乎非常怡然自得，也似乎在偷笑。。。总之拍了那么多次外拍，感觉他的心情越来越好了呢~~~偶果然要经常带出去走走的说。

PS:这是XQ的版扇，意外的适合。

 

总觉得他顺毛的表情很自恋。。。哈

 

其实我是背影控~~

 

和阿正靠在一起在荷花池边休息~~~

 

下面才真正的主题——三谈映月

 

 

 

 

 

 

 

 

 

]]> stoa 2008-9-17 19:29:00 <![CDATA[整理一下谈谈的相片吧~~~]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2008/327582.shtml 其实我真的有够懒，博客真是万年不更新的。现在看看，只有矿还在……

不过为了响应号召，整理一下谈蛛蛛的照片吧~~~~

肉麻的话我就不写了~~~蛛蛛你偶尔也对我笑一下吧，冷冷的表情我真的好怕怕。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

]]> stoa 2008-6-7 22:45:00 <![CDATA[谈谈回家5个月纪念]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2007/256423.shtml 能接到自己满意的偶，是种缘分。

在露天和奇摩蹲点时，每次看到谈谈的偶都会反复的纠结，一方面觉得那些看上去有点水的偶不是我心中的谈谈，但是另一方面又担心以后不会遇到比他更好的…………

等待，放弃，寻找，再放弃，再寻找……

在经过这样一个过程后，终于遇到了他。感谢上天，感谢秀秀（hide：管我虾米事？），人生果然是充满了美好的~~~

在谈谈回家5个月的日子里，我想想当初接他时所遇到的种种风波还能倒抽口冷气。或许，正是应了那句话——好事多磨！感谢所有帮助过我的朋友~~（华丽的7仔和她家的爱凹造型的龙殿下，母爱的洛水和她家三位害羞的龙大人，花心的SAMMY和她家两位爱吃醋的饼大人，通房丫头小八和她侍奉的N位秋高人以及团子同学，龟毛的水同学快点把吞接回来吧，大家果然都是很圆满的……A酱，你家秃驴还是期待下版造型吧~~）

 

10月的上海是外拍的好天气，由于人手不够，只选择了我家下面的小公园。

感谢A酱的帮忙~~和感谢谈少爷的配合，那天没怎么给我脸色看，可是把我的手已经累断掉了~

 

 

 

 

 

 

 

]]> stoa 2007-10-21 18:59:00 <![CDATA[亢龙有悔，三掌之恩]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2007/253902.shtml 异数里的老素还真是有可看性啊~~虽然很多人都觉得儿女情长的素还真很是窝囊，非常的“人”性化，可是我却看得非常趣味啊。且不说阿素一开始有没有看出书剑中谁是敌是友，但是后来半尺剑自己都有说巨书岩里救他的人是一页书，那么再不知道好歹也就说不过去了吧。

为了达到亢龙有悔，为了逼一页书出来帮他，阿素还真是卖命的演戏啊~~以前都是演被人追杀的他，现在终于可以翻身，到天蝶盟去——大开杀戒！

那场戏演得非常之好，台词赞，音乐也赞！

 

 

 

然后就是那超猛的识破惊天混原掌~~打得天蝶盟七零八落的~~其实我有点同情灯蝶了，阿素虽然亢龙有悔对他比较有利，但是打的都是他的人，还真是有够巧啊~~哈哈，半尺剑可能在角落里咬手帕了，但是没办法，事到如今只能继续叫人给老素做肉垫。

老素杀得过瘾，但是还要装酷，跑到琉璃仙境去搞众叛亲离。虽然知道在演戏，可是看到老素说那种他以前怎么也说不出口的毒言，我还是HIGH了~

 

最后实在是杀得太过分了，搞得崎路人没办法只能向书书求助。书书让崎路人被素素打三掌，吓得小崎路直擦汗说没那个根基……当然没那个根基啦，老素根本不弱啊，没有书书等级的，谁不是送死呢？

超HC下面的对话~~~~~

 

一頁書：世事如棋，乾坤莫測，笑盡英雄！

素還真：雲渡山的名人一頁書駕臨琉璃仙境有何指教？【口气老横的，不叫前辈了么？】

一頁書：特來領教你素還真的武學。

素還真：哦，原來是要相殺。【素还真，你啥时候变得那么江湖了？相杀……笑】

一頁書：相殺？哈哈哈，你還不夠資格。【书书一定气歪了，你丫小屁孩还和我谈相杀？】

素還真：我不夠資格？哼，只怕你最後的下場就好像這些躺在地上的可憐人。【把书书和地上的妖道角相比，胆子好大】

一頁書：你相信一頁書能否站直直的擋你三掌？

素還真：世間上還沒有人有這種能力。

一頁書：我例外。我這樣是要讓你了解世間武學是無止境的。你素還真在武學的境界中如同滄海一栗，微不足道。來吧！將你的看家本領用在我身上。

素還真：一頁書，死你不可埋怨。

一頁書：無怨無尤，動手吧！

（素還真發掌擊中一頁書，一頁書絲毫無損。）

一頁書：嗯，玄子神功，力度不夠。

（素還真再度運功發出劍氣，一頁書依舊文風不動。）

一頁書：龍氣劍，雕蟲小技。

素還真：注意來，喝！

（素還真運氣全身之力發掌，一頁書身軀向後倒了一下，依然站得筆直。）

一頁書：石破天驚混元掌，勉強可以。我已經擋下你傲世武林的三部功夫，你看我依舊悠然自在，素還真，一山還有一山高，不可驕傲自大。好好修練做人吧！（瀟灑離去。）

素還真：（大受打擊）我退步了。【天音：素素，人都走了你还在装……】

]]> stoa 2007-10-13 20:37:00 <![CDATA[异数里的书与剑]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2007/253882.shtml 异数里的书书气势太强了~~而且超流氓~~~~~
萌得我死去活来！！！
魔界的，天蝶盟的炮灰们，遇到书书真算你倒霉啊~~~
突然很崇拜老秦，因为他骂了书书还活到现在！！

【场景一】
书书看到自己送免死金牌的死于魔界的鬼气贯脑之招，觉得魔界没给他面子气得化光就去踢人家场子。魔界问他是何方神圣，书书就很拽地说“莫非连百世经纶一页书你也不认识么？”然后就老不客气的发出一掌，爆掉魔界一个军师…………

PS：人家不认识你，你就秒人么…………默

【场景二】
（魔界的人追赶黑白仔，书书正在和半尺剑下棋，当时在棋子上打了个掌印警告阴冥皇，结果那个傻蛋不识趣，气得书书向半尺剑请假5分钟去摆平他）
陰冥皇：到底是什麼人暗中援助黑白郎君？露面來。
一頁書：世事如棋，乾坤莫測，笑盡英雄啊。
陰冥皇：百世經論一頁書。
一頁書：陰冥皇，我禮數擺在前，在石棋上留下掌印，替黑白郎君求情，想不到你擊碎石棋，使我滿面塵埃。你說，你要如何向我賠罪呢？
陰冥皇：賠罪？哈哈哈哈。狂妄自大的一頁書，你就陪黑白郎君赴陰曹吧！
一頁書：哼，想與我抗衡，你還差得遠呢！
一頁書：勝負而分。你是要乖乖離開霧谷，還是要埋屍此地？
陰冥皇：來人呀，退！


PS：帮人家求情，却搞得像威胁，还要人家赔罪…………

【场景三】
素还真在巨书岩被枭蝶击飞，枭蝶想补上一掌杀掉昏迷的素还真，这个时候书书出来救他了。动机是无可非议，就是说话说得很让人吐血。“素還真是吾徒靈心異佛捨命所救的人，如果他被你所殺，那吾徒的犧牲豈不是白費？既然你想破壞吾徒偉大的情操，那你就不便留在世上為人。”

PS:不便留在世上为人…………摸下巴


半尺剑，这个人，动机真的很奇怪。一开始就对太黄君说“性命同素还真同起落”，说明如果素还真死他也得死，作为太黄君的守护人实在是很矛盾啊。其二，就是他和一页书讨论素还真的运势之时，非常有把握的说素还真他的生命只有半年了，还和一页书赌命。两人都是那样要好的好友了，就为了一个约定需要以命来赌么？无论赌赢赌输，都是很伤感情的。其三，就是每当秦假仙来求助于他们的时候，梵天总是冷眼以对，而半尺剑却像热血青年一样去帮助素还真，这和他的赌注完全相反亚~~就不要说后来的破甲尖峰七旋指之争了~~当然书书早就看出灯蝶的反常，不过我觉得素素也该心里有数才是。

]]> stoa 2007-10-13 19:43:00 <![CDATA[【霹雳异数】01——霹雳异数]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2007/189445.shtml 好吧好吧，霹雳眼-剑魂我已经看了有一段时间，让我一集一集补上似乎有点困那~~
我本来就不是意志力坚强的人~~（对手指中）
加上新剧打击不断，我已经彻底放弃。
那么，还是开始考古之路吧~~
异数是部好戏，也可以说是早期霹雳剧情中第一个高潮~

上手就是素素被追杀~~不过早期没有那么煽情，不会拍得像龙图一样血流四溅。在模糊的小屏幕中，素素被一道天雷击中，然后就非常“动画”得化成灰了~~
是说我还是很喜欢老素披发被追杀，而不是他披发在莲花池边化妆~（恶嗜好）异数中的披发该是素素的第2次吧，第1次是剑魂里和叶小钗对打（？），而霹雳眼那个我一直当他是银刀太妹不计算在内~~

老秦对素素是在是很够义气，也只有老素的死才让他哭得如此没形象~
不过老素真的死了么？摸下巴。。。好像在几百集以后揭秘，说这个化成灰的是素素的一个化体~而那16个珠子，根本和老素的复活一点关系都没。（人家根本没死）只是一个他要引出天虎八将和魔龙八奇的局啊~~~擦汗~~

其实最让我痛心的，莫过于普九年。小普从至尊发迹后一鸣惊人，和金少爷成立太阳盟和欧阳上智与未老人三分天下。那时充满了军师的风采，对于武林的掌握和人性的判断力非常高（虽然也有被日月才子刻意引导判断不是完全正确）。小普的最大缺点，就是太相信命运。从一开始等待金少爷出现，到因为天意而离开太阳盟，普九年的许多做法可谓消极。只是在他想要抓住命运的一刹那，命运却抛弃了他。在卷入卧虎藏龙密录以后，尤其是遇到了崎路人，普九年从性格到智力都发生了完全的——退化。这种退化，就是看片中最让人无奈的破格啊。（叹）当他和小崎讨论枯叶的时候，完全像是个小白……（无言）

普九年：崎路人，我想你的看法错误了，枯叶不会再回到枯枫林了。

崎路人：是吗？你知道我观察枯叶有多久吗？

普九年：有多久？

崎路人：十一年，但不是时时刻刻都监视着他。

普九年：这十一年来你对枯叶的了解有多少呢？

崎路人：我只知道他是一名非常沉寂、非常稳定、非常孤独的人，至于他的身世以及他所用的武功归于何派何门就一无所知了。

普九年：既然如此，你怎么肯定他一定会再回到枯枫林呢？

崎路人：沉寂的人，他绝对不会选择喧哗的街市来作为栖身之所；稳定的人，他绝对不会轻易改变住处；孤独的人，他居住的环境必定使人有一种凄凉落寞的感觉。枯枫林孤燕亭是最适合枯叶。


再来的情形就更惨了，当两人等到枯叶以后，普九年的做法更让我觉得不可思议。因为无论从崎路人的口述，还是枯叶亭的肃杀之气中都能感受到枯叶此人的性格，小普该不会一点都不防备吧，竟然迎面上去和他讲话，被人家震飞出来……小普的破格只是个前奏，我也不知道以后该怎么痛苦地看着他一天天衰败下去。（叹）同样破格的，还有命七天。对于“照世明灯=命七天”这个事实，我实在是消化了很久才想通的。和现在的慈郎不同，以前的照世明灯的手段会狠很多，所以我姑且就当他是小命好了。不过当小命不提灯笼成为大叔以后，也开始为卧虎藏龙密录平庸…………可叹啊~
异数中最大的赢家是素还真，最隆重推出的是一页书，最养眼睛的是崎路人~~比起这几个在霹雳史上都占有重要地位的人，或许命七天、普九年的命运根本就不是那么重要了。

]]> stoa 2007-5-1 10:07:00 <![CDATA[【转载】Shoulder晚間茶]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2007/187829.shtml Shoulder晚間茶【明從闇出 淨由穢生─脫俗仙子談無慾】

本節目系於2007/4/17 晚間 10 點，於 ATV 播出
原播出網址
http://www.atv2007.net/blog/showsingle.php?id=248

------------【節目開始】-----------------

本期嘉賓：與生俱來人中貓 　　
　　
　　S：
　　
　　最當初看到貓的ID：與生俱來人中貓，我一直以為是非凡公子的FANS，後來因為對談無慾產生興趣，去霹靂網掌中乾坤版的談無慾討論串(一般稱為"萬惡"的談版XDDDD，不知道離開多時的談版，今日是否還是引人側目？噴！)看人家討論，才知道貓兄(這是我個人的惡習，無關性別)是非常資深的談迷^^~
　　
　　說來脫俗仙子談無慾這個角色，在霹靂來說也算是特例。最早期的談無慾就是很經典的角色，如何經典，等下我們可以慢慢聊。
　　之所以說是特例，當然不是因為談無慾死去活來，也不是沉寂了很漫長的時間復出，而是，他曾經是一個被視為「破格」到很徹底的角色，卻在堪稱精心鋪陳了很漫長的線之後，月才子破闇而出，綻放了無比的光芒，也吸引了許許多多的目光。
　　
　　談無慾翻案的成功，也燃起了許多老戲迷的一線希望，當時，就看到有為例如海殤君請命，希望能如同談無慾的模式，讓經典老角色再現光華。
　　
　　（某貓插播：還有烽火錄時期跟談談難兄難弟的歐陽上智、還有崎路人等，口號就是：「談無慾都可以復活了，為何XXX不可以？」）
　　
　　我個人接觸霹靂比較晚，所以是到霹靂劍蹤，談無慾復出才認識這位早在許許多多的資料、討論等等看見過名字的人物。最早，對於小談的想法也不過就是：這名字取得真好，非常有味道。然後，在看到他雖然有些急躁，卻不顧一切地拚命要對抗異度魔界那種氣魄，同時又很硬脾氣的彆扭可愛，才真正開始產生興趣。
　　
　　沒錯，剛復出的小談對素師兄還是有那麼點彆扭的情結，也幸好是如此，才讓我對這對師兄弟的過往恩怨情仇好奇，也才會去了解霹靂眼等時期的劇情，想真正弄懂，談無慾，到底是個什麼樣的人。
　　
　　如果他一復出就表現得像霹靂奇象後來那樣豁達透徹，也許我根本不會想到要去探究他的過去也說不定。我一直認為，人的成長與變化是最動人的，遠比一開始就完美更打動人心。
　　
　　當然，劍蹤片頭那篇一蓮托生品序(姑且讓我這麼說)也是很讓人玩味的，一直為那句：「百年之身，千年紅塵」深深觸動。
　　
　　像我這樣因為後來「變可愛」的小談而喜歡，進一步去了解他而更加喜愛，應該算是普通。不過據我所知，貓是從開始就非常喜歡小談，從小談的亂糟糟瀏海造型、壞嘴巴、壞脾氣，貓是沒有一樣不欣賞。很好奇貓是本來就喜歡這些特質，還是一開始就慧眼識英雄地察覺到小談本質的剔透？
　　
　　我想說起小談，貓一定有很多很多可以說的吧！ 　　
　　
　　貓：
　　
　　嗯…..可能已往都說的很簡略，造成誤解，我喜歡談談的經過有很多跟 S 所想不太一樣，要從頭說起。
　　
　　不過我想先談「與生俱來人中首」的非凡公子。
　　
　　我確實是喜歡非凡的，我還喜歡很多其他人，像黑白郎君、經天子等。我認為像這樣特別吸引我的人，一定都帶著某種對我而言很重要的特質，要不是跟我極為相似，要不就是我極度企求，或是還有其他種種我自己尚不能解釋的因子。總之，我常常去闡述他們，因為我認為剖析我所喜愛的人，是分析我自己的一種方式。
　　
　　初出的非凡，有著不容一絲輕侮的高傲、銳利如刀的聰明，彷彿極品瓷器那樣無瑕的美麗，暗示著他未來必定會受到的傷害。我喜歡他，喜歡那個充滿自信組成黑道大聯盟圍殺素還真的非凡，喜歡那個擁有一個智計膽略威壓群雄的母親卻堅持要做他自己的非凡，喜歡那個孤獨一人被放逐在大汗之野也毫不畏懼的非凡，喜歡那個決定接受素還真的推薦接下三教之主大位認真執政的非凡，喜歡那個被海盜閹割後漂流海上還伸手救助海上浮屍（歐陽上智）的非凡，也喜歡那個拒絕故鄉伊賀少主之位後黯然低語「亡命之花，如果你還在我身邊，你會選擇故國還是選擇我」的非凡。
　　
　　我也很喜歡一生認真努力為成就自己的小經。我想，如果了解這些，你會開始理解談談對我的吸引力。我喜歡強者，但不喜歡常勝之人，沒有經過挫敗怎能焠鍊內在的強度？經歷極度的欺辱挫敗都不能毀傷，滿身傷痕仍然傲然而行，這確是某種令我心折的特質。
　　
　　不過我對談談的認識不是循著時間序這樣直線進行的。我接觸霹靂布袋戲是經由學長的推薦，是留學回來後由電視的重播開始看的。當時一週通常有兩個舊劇集反覆重播，週末有兩天是較新劇集的進度，換言之，我同時看三個進度，前後跳躍，可能下午看劍魂，晚上看幽靈箭，週末看江湖血路。也會隨時因事忙而斷線，後來再接上，這樣好幾年，才終於算是前後補齊（之後也是為了非凡在爭王記的復出開始租片趕上最新進度）。
　　
　　所以我對談談第一的印象恐怕是黑暗期的假方界天子談無慾。我當時是不明究裡地喜歡他。尤其是看到他理直氣壯地對無忌說「我背後說你壞話是因為當面說不完」，我就喜歡了他，可是我最初是把他當作一個喜感反派來喜歡的，並不清楚前因後果。後來時序錯亂地看早期舊片，有一天才如受重擊地發現，這個人根本不是壞人！他是假裝的！天啊，前前後後看的片段突然有意義地串連組合起來，談無慾這個人的形象無比鮮明地浮現，而本來覺得有趣的喜感反派突然變成滿身傷痕、刀刀鮮血淋漓的談無慾，無可取代、唯一無二的談無慾。極度衝擊之後我就再也不忍看他受折辱了。不願看，是因為當時的編劇完全無意挽回這個角色，一路讓他往深淵墜落，眾人撫手稱快。

（某貓製作的談氏反派企業簡介歡樂版，有些事因為認真起來太痛楚所以隻能當成笑話來看）
http://homepage.mac.com/tsaiwein/PhotoAlbum22.html

所以我一度以為我永遠失去他了。我不知道在無人知覺的所在，談談一個人還在黑暗中默默地行走，他沒有被打倒，一個人默默走了很久很久，最後終於走到我面前來。告訴所有人：
　　
　　「談無慾在此。」
　　
　　因為曾經對他斷念， 所以現在如此難捨。
　　
　　他的復出可能是很多偶然的結合，但我確實認為談無慾若沒有那種激烈的純粹本質，他也無法破闇而出。埋沒在霹靂塵封舊劇本的角色如此之多，要平反、要復出，比他討好的人多了。可是以如此鮮烈的存在感揭示自己，連素還真都為他變得顏色鮮明，我認為也隻能是談無慾一人而已。
　　
　　S：
　　
　　雖然很想笑著說，難道貓愛上小談，是出於一場誤會嗎？但事實上，我內心受到的感動，讓我很難開得了玩笑。
　　
　　誤會沒有什麼不好，如果我不是誤會了貓是怎麼喜歡上小談的過程，也許今天就沒有機會聽貓娓娓道來。如果貓不是誤會了小談的本質，也許後來的震撼就不會那麼深切。所以說，誤會，也可以是美麗的。
　　
　　跟貓完全不同的，我一直到今天，對於黑暗期的談無慾都隻是「聽說」而已，在我今天已經建立了對他的一套認知與了解，甚至會想，我根本不想去深究，我隻要知道，他曾經有過那樣的過去，就可以了。真正被談無慾這個角色打動，是在了解了霹靂眼、霹靂至尊時期的劇情，雖然不完整，也設法實際去看到了戲劇的展現。一直到現在，我還是對當初那樣的情節設計有很深的嘆服。在創造了一個能力上近乎神人的素還真，卻又創造出一個與之抗衡的談無慾，最妙的是，看到後來，才會明白如此針鋒相對的兩人，居然是站在同一邊，而那份針鋒相對又絕不虛假。這是閃耀著天才光芒的故事編寫。
　　
　　雖然每個人都有憑自己的意念與想法去理解人物的自由，但我還是想說，談無慾是一個很容易被「誤解」的角色。一開始，他所扮演的就是不討好的黑臉，而我深深記得，我是如何被他對一手帶大的怒斬所說的那番話所打動。他說：「你認為素還真是好人？我是壞人？不錯，江湖上總要有黑臉白臉。你認為你可以了解我？哼，沒人能夠真正了解談無慾。」自認是「壞人」，也知道自己在做「壞事」，卻是為了一個完全不是私利，甚至可說是為天下的理念，這其中的矛盾，以及必須不在乎世人眼光評價的坦然，是我無法招架的。在後來談無慾與龍宿的光影論中，更清楚明白地為當年的連環局下了注解，身為「影」而甘之如飴，我總認為這需要極大的器量。而且，也隻有真正大器量的人，才能在歷經了大起大伏，豁達瀟灑，無論是怎樣的傷痕，全不放在心上。這跟有些人認為談無慾器量狹小的認知是完全相反的。
　　
　　貓：
　　
　　這裡插一下話。我曾在公開論壇上徵求眾人協助，製作了「談無慾紀事」的專區，內容包含年表、名場面、人物評論等。一段時間以來，也曾經遇過「不客觀」的質疑。所以我想藉此說明一下。我認為歷史的書寫是不可能「客觀」的。歷史事件隻發生一次，在陽光下或黑夜中，就那麼一次。任何嘗試重現的描述，包括當事人的自述，都是主觀的。歷史記述永遠是作者取捨之後的結果，什麼可以捨棄，什麼必須記上一筆，要用如何的方式記述、多少篇幅記錄，全都是作者主觀裁斷的結果。換言之，「述而不作」我認為是不可能的。
　　
　　或是更激烈地說，書寫歷史不是為了「重現真實」，而是為了建構「自我理解」。透過對過去事件的闡釋，整理自己思緒與價值體系。但「放棄重現真實的史觀」不代表作者可恣意而為，背離真實。作者必須誠實面對自己，忠於自我的理解，作者必須跟自己所書寫的價值判斷對話，「文過飾非」對外人很好開脫：「我的認知與你不同」，但自己欺騙自己是一種迴避本心的自我貶抑。
　　
　　而我隻能盡量呈現我所認知的談無慾。這是我對我自己的交代。
　　
　　對於眾「看倌」而言，客觀的歷史記錄同樣是不可求的，每個人都隻能尋求自我對事象的詮釋，同時建構對自己本身的理解。
　　
　　
　　S：
　　
　　啊，這個我非常同意。既然是人寫出來的東西，完全的客觀是不可能存在的。但是，「閉上眼睛就以為看不見」自然也不是讓人樂見的態度。我以為，唯有憑著自己的器量與良知，真正去試圖理解、了解、甚至諒解，才會得到一個比較接近事實的真實。我是覺得，沒有真正去試著了解，便沒有所謂的詮釋。
　　
　　回到器量這個話題，在我看來，談無慾的曾經迷失、曾經「變壞」，問題並不出在「器量」上。如果他沒有非比尋常的器量，當年的他不可能願意擔任那樣一個黑臉角色，任憑誤解。我以為，那是因為他的極端，加上他的極端剛好用在那個時候的素還真。關於這對師兄弟的恩恩怨怨，以前我們也討論過很多。那並不是誰的錯，隻是那個時機，彼此的心性、想法與體會，恰好造就了那樣的鴻溝。所以，百年之後，再度重逢，我們看到了幾乎讓人起肖的日月相映(笑)。這一切不是偶然，是曾經有過的一切醞釀而成，蜿蜒漫流了如此漫長的光陰，而終於水到渠成。
　　
　　對我來說，那其中的驚濤駭浪、百轉千迴實在太引人入勝，若說絕無僅有，我想也不誇張。
　　
　　貓：
　　
　　他們確實是獨一無二的。極端的複雜與極端的純粹合而為一時，無論是毀滅性的黑暗還是無可描述的明華光亮，都驚心動魄地引人入勝。
　　
　　S：
　　
　　大點頭～
　　以前整理過一點東西，這裡拿來野人獻曝一下，多少可以稍微交代一下談無慾的歷程：
　　
　　最早，談無慾與素還真一搭一唱，既較勁又合作地演出的"風雲錄、文武貫"，評定各領域的天下第一，成功引出歐陽上智。
兩人又在那什麼懸空棋盤下了一局，談無慾敗陣，被素還真逼要退隱，當然這全是真中有假的演戲。
後來歐陽上智去挑撥離間，利用素還真逼談無慾退隱一事來說服談無慾並唆使他背叛素還真，談無慾假意投效歐陽上智，果然當眾出賣素還真，弄到最後素還真敗降歐陽上智。
　　殊不知此乃計中計，這個時期的談無慾仍然是素還真最堅強的盟友。
後來歐陽上智不放心歸降的素還真，詐死退到幕後，素還真逐步掌握無極殿，談無慾則離叛，反過來攻打無極殿，於是這麼一來一往(根本是裡應外合)削弱歐陽世家的勢力，一直到後來兩人對決，互中一劍重傷，各自於四琴武宮以及四鐘練功樓療傷，總之種種作法的根本目的仍是要逼出真正的歐陽上智。

　　四琴武宮是素還真設計，四鐘練功樓則是談無慾的構想。
　　吸氣成石是素還真所創，談無慾則創出抓風成石。
　　兩人合創明聖劍法，更曾合力把歐陽上智的友人黨羽抓起來送到死刑島。
　　不那麼威風的事蹟嘛，也有兩人曾去找一劍萬生挑戰而被封劍。
　　還有某個人(人法統)去考素還真知不知道他身份，素還真寫了字謎叫他去找談無慾解，談無慾馬上解開這種有趣的小橋段。

　　當時提到談無慾，說是與素還真齊名的。
　　劇中有人評論當時的幾個中原之最，說到：談無慾最詐，素還真最奸。
　　雖然是貶抑之詞，但想到兩人可以如此天衣無縫地一搭一唱騙過所有人，
　　此種貶詞也可看作是讚詞了。

　　至於後面談無慾的"墮落"，我就不清楚了(也不想清楚了><...)

　　重出的談無慾，那應該從六醜廢人講起。
　　根據公孫月的說法，小談對素還真是"念念不忘，又愛又恨"的，從種種做法來看，小談雖然還是有別苗頭的心態，器度卻是更廣闊了。
　　從一開始素還真用玄子神功破麻木不仁時，應就已經猜出六醜是誰，於是就刁鑽地出了難題：要小談把一蓮托生品放到瀚海。
　　從這裡，彷彿可以看出這對師兄弟特有的惡趣味(笑)，互相刁難，卻又不傷大局。
　　素還真對劍子提到六醜時，說他是：「脫俗超凡之人。」現在想起來，很明顯就是在說"脫俗仙子"嘛！
　　素還真覺得可以信任，那表示素還真已經完全接納了洗心革面的師弟啦！
　　
　　（某貓插播：當時劍子問此人可以信任嗎，素還真那一句「可以！」接的又急又不容否定，劍子好像都對這種反應有點愕然。我覺得這個小地方也把素還真期待談無慾再出的深切心情表現的很好。）
　　
　　（某Ｓ：確實（笑），這也充分顯示出素還真心境的轉變。後來的素還真跟當年的他已經完全不一樣。）
　　
　　後來素還真被地理司重創，危急時分，化身六醜的談無慾救走了素還真，真是有情有義啊！(爆)
　　不過呢，小談救了素還真，卻指點屈伯把素還真送到骨簫那裡治療，
　　雖然我是不知道有沒有其他方法啦！不過總覺得這麼做有整整素還真的惡趣味在裡面。

　　小談說動北辰元凰把皮鼓師迎入皇城，製造了素還真的麻煩，素還真就還以顏色，大概表面上說要賣人情給骨簫，然後約小談去當蒙面殺手，卻故意讓骨簫看到六醜的真面目。果然是一箭雙鵰的妙計啊XD

　　之後當然就是令人熱血沸騰的日月才子聯手施展"新明聖劍法"。
既然有所創新，還如此合作無間，可見這對師兄弟之間必然經過一番敘舊啦！

　　聖蹤爆體之後，素還真終於當面誇獎了談無慾。
　　之前有好幾次談無慾似乎都很希望素還真誇(例如說暗示去瀚海放書有多不容易)，素還真就是不鬆口。
　　這次終於得到師兄的誇讚，我真的覺得當時的談無慾很得意又高興。
　　於是開始覺得這樣的談無慾很可愛率真。

　　（某貓插播：之後高高地舉著得意的貓尾巴走回無慾天。）
　　
　　後來素還真賽跑輸給慕少艾而要退隱。
　　臨別前，向來嘴硬的談無慾終於說出真心話，要素還真保重。那時素還真還消遣他。
　　素還真在談無慾面前是絲毫不自謙也不客氣的，這也顯示兩人的交情有多深厚。
　　
　　（某貓插播：其實那時某素一整個 high 到不像話。隻是談談緻命的弱點就是他雖然很想裝得沒興趣不搭理，可是每次逗貓棒伸過來他還是忍不住會去抓。）

　　之後談無慾的賣力(甚至賣人賣命，笑)就不用多說了。
　　我是認為他答應醒惡者的條件吞下毒藥並非無智，雖然有點點衝動的感覺，但在當時的情況這也是不得已的，除非談無慾根本不急於解決異度魔界的問題。
　　這顯示談無慾可以置自己的安危於度外，似乎是下定決心為正道付出全部了。
　　一句私下對局勢的感嘆，也可看出今日的月才子也是心在眾生。
　　後來看下去，月才子確實極為奮不顧身~
　　
　　關於談無慾怎樣浴火重生的心路歷程，我想，千古奇局偽書一蓮托生品序可以看出端倪：
　　
　　魔海之深 如來誓盡 蘭若之韻 蓮華聖音
　　無慾之人 脫俗還真 百年之身 千年紅塵
　　恆河之途 晨鐘暮鼓 彼岸之路 悔不當初
　　恆河之途 形單影孤 彼岸之路 娑婆悲歌
　　
　　一直到現在，我還是對這段文字很有感覺。
　　一開始當然沒有意識到寫的是談無慾，因為那時還不知道那披著雪白長髮，暗夜孤燈，寫下一蓮托生品的人居然是他。等到後來回想起來，想起他的曾經墜落，想起他的今日風華，才領悟到，那一字一句，皆是他最真實的生命。
　　那句恆河之途所代表的洗滌之旅，箇中的掙紮、堅決、艱辛、困難…想起來都令人不由得顫慄。
　　曾經逐句思索過。
　　
　　“魔海之深，如來誓盡。”
　　這兩句反覆咀嚼，覺得很有味道。
　　魔海之深，應該可以對應到談無慾迷失本我的那段心境。
　　而如來誓盡，如果說誓盡，表示曾有如此的誓願。
　　所謂如來誓，我相信乃是解救眾生的心念。
　　所以說，最早的談無慾，也是抱持著如此的理想去扮演他的黑影角色的。而這就跟他復出的大願連貫起來，也就是號崑崙說：我果然沒有看錯人。我想是這樣的宏願與理想，在談無慾的骨子裡其實從未死絕，也許曾經黯淡幾乎熄滅，在他重出之後，又燃燒得更熾烈。
　　
　　"蘭若之韻，蓮華聖音。 "
　　這兩句，我想可能是談無慾讀到一蓮大師的著作、遇到劍僧等等修習的佛法學分。
在這整段話中，都看不到道家(號爺爺)的暗示。但我想，一來這是一蓮托生品，說到"蘭若之韻 蓮華聖音"很自然，二來，這是談無慾不願意把自己的歷程表露得太明白，但我猜，後面的"晨鐘暮鼓"可能就是。在那段被埋藏的旅程，一定有什麼是讓他決心度過恆河的契機。
　　
　　“無慾之人，脫俗還真。百年之身，千年紅塵。 "
　　我想這幾句，已經不需要任何說明了。
　　
　　後面幾句對照著談無慾的人生來看，其實也相當明瞭。
　　其中，所謂娑婆悲歌，應該是他在潛伏蛻化這段期間所聞所見的眾生之苦。
談無慾復出，從他跟號崑崙的第一句話：「談無慾讓你失望了。」就可以想見，他的復出本懷是濟世救民。
在異度魔火肆虐時，談無慾也曾獨自喟嘆，說眾生之苦何時能解。(再次強調，當時談無慾吞毒藥，不管這是否太衝動什麼的，我始終為那一片心所感動)
　　這麼一想就完全連得起來，娑婆悲歌，是談無慾對芸芸眾生的苦難的悲憫感慨。

　　更有意思的是"悔不當初"。
　　想想這話是很嚴重的一句話，所以忍不住拼命去想，談無慾為何寫下這句。
　　在我認知裡，談無慾是個"不後悔"的人，居然會寫出"悔不當初"，那他悔的是什麼？
我想，還是讓別的心思淹沒了他的本懷吧！迷失自我，對於一個自傲的人來說，是非常非常難以接受的錯誤，是對自己無法交代的，所以我想應該是指這個。我是覺得他在沉潛這段時間把自己從以前到現在的生命看得很清楚、很透徹，所以才能夠有昇華般的蛻變。有痛悔才有澈悟。
　　就算曾經不可原諒，但以積極進取的月才子個性(笑)，向前看向前走才是最要緊的。


　　貓：
　　
　　其實劇情的演變似乎也呼應當初談無慾初出場時的話：「如果用一個字形容素還真，那就是『神』，而我隻是一個凡人，但『人定勝天』」。素還真在漫長的霹靂歷史中，似乎真的在「不滅」中被慢慢磨難出「神性」的超然與漠然，而談無慾卻始終在「人性」中奮戰。即使是現在破闇重生，以脫俗之姿重現江湖，仍然是個缺點很多的人（參見下圖）。



　　而當素還真遇到談無慾（可以用「金風玉露一相逢」這麼 RP 的形容嗎），那層「神性」的外殼也被溶解，「人性的阿素」開始五顏六色、樂不可支地轉起圈圈（這就是劍蹤之後的素還真給我的感想）。這兩個人，除了「孽緣」之外很難找到適合的用語來形容他們之間的關係。
　　
　　而奇象之後的談無慾，真的是奮不顧身。我覺得他的心中不再有缺憾、不再有顧忌了，所以可以這樣的毫無保留。對眾生毫無保留，對他師兄也是毫無保留。看到這樣的談無慾，卻不知為何給人一種心碎的感覺。
　　
　　Ｓ：
　　
　　爆死~XD
　　
　　說起缺點，我覺得小談很妙的一點是，他一方面可以是心思縝密、算計連綿的策謀家，但矛盾的，他個人的為人上，卻常常神經很大條，非常直來直往，很霹靂啪啦那種個性，跟一般智者很不一樣~
　　
　　而提到“人生變成彩色”的師兄嘛…確實，雖然我看霹靂不算完整，但就我看過的劇集而言，真的從未見過素還真有這麼「興高采烈」的，我覺得那甚至是一種回復青春、春風滿面的感覺 (笑)。
　　
　　（某貓插播：借用千雲的話「歡喜得路人皆知」。）
　　
　　我曾寫過一段話：「何其有幸，他是墜落之後、死亡之後、重生之後，而今站在這裡，面對一顆決意純粹到底的心。
何其有幸，他是走過迥然相異卻又異中有同的生死起落然後與他再度相逢。」
　　如果不是經歷那一切的一切，我想他們大概很難如此坦率地面對彼此。
　　談無慾的毫無保留，給我的感覺是一種率真的瀟灑。而貓之所以會覺得心碎，大概基本上你還是小談娘親的緣故吧！
　　
　　對眾生的毫無保留，由他吞毒藥、奮不顧身種種一目瞭然，而對師兄的毫無保留，我想沒有什麼橋段比師兄弟兩人沒能綁來吞佛童子去換回葉小釵那段戲表露得更明白。
　　那時，談無慾對失望消沉的素還真說：
　　「我知道你的內心充滿悲傷與掙紮」
　　「但天無絶人之路，救回葉小釵的方式，一定有我們還沒想到的方法。走吧，一同再去找尋其他的生路。」
　　「我明白葉小釵的付出與犧牲甚大」
　　甚至在素還真執意要去笑蓬萊遺址繼續嘗試時，勸不動素還真的談無慾縱容著說：
　　「算了算了，算是我欠你的。」
　　以前跟人討論從前的素還真與談無慾，我們曾說，可能因為他們太接近，所以對彼此的寬容反而比對別人更少，說到就好像人往往對自己的親人反而比較嚴苛。那時我曾說，真的覺得他們像兄弟。
　　然後，這麼長久以來，這次真正覺得，對素還真來說，談無慾不隻是他的同梯、同修、道友、好友…而是…
家人。
　　這才是最打動我的地方。
　　明明知道對方嘴硬，也不忍說破，隻因明白此時此刻，對方最需要的是支持。就算全天下的人都站在反對的那一邊，也會站在他身旁。
當素還真很直率地說：「葉小釵也曾為我出生入死。」我很難不去想當時談無慾的感受。總覺得談無慾心中並不是完全沒有複雜的感受，他的表現，我覺得是器量。即使心裡難免會有一絲感慨，也不會讓這樣的心情變成軟弱的怨嘆。
然而，無論他有什麼樣的感受，最後都隻表現出了一種情義─支持。
　　是心靈上的支持，也是行動上的支持。
　　他不再提出任何疑問，隻有陪伴到底。我看到的是，比任何人都了解何謂"傾心"的人對於自己在意的人最無保留的支持與相挺。也許並非毫無質疑，並非全然贊成，最後，仍是選擇了縱容與支持。
　　我會永遠記得，日月之情，曾是如此。
　　
　　談無慾的豁達、率直與灑脫並不隻表現在與素還真的互動上，與藥師慕少艾、練峨眉、傲笑紅塵、葉小釵 (他們重逢時大眼瞪小眼的那幕好好笑XD)、莫召奴等…都有很生動的表現。他的氣度也令敵人讚賞，其中又以閻魔旱魃堪稱代表(笑)。
　　至今我仍清楚地記得，他在被螣邪郎率軍包圍時，受刀還刀，中箭還箭的狠勁，還有那句最酷的：
　　「我，脫俗仙子談無慾，豈會敗於魔犬之手！」
　　實在讓人大呼過癮。
　　
　　貓：
　　如果對這些橋段有興趣，歡迎到「談無慾紀事」中「戡魔」、「人物解析」的部份，有更多關於談無慾的描述與評論。
　　http://web.mac.com/tsaiwein/
　　
　　S：
　　
　　啊，貓真的為了整理出談無慾相關資料費過不少心血 (感動)，資料豐富得嚇死人。每個部份都很不錯，例如集眾家智慧完成的談無慾語錄等，在評論雜感中，我非常喜歡貓談到「做選擇的人」那篇。不管怎麼樣，當面對災劫時，素還真也好，談無慾也好，他們的方式便是去面對，去扛下來，下了決定，做了選擇，而且承擔後果，付出代價，這也是他們最可佩的地方。而經歷了生死愛恨種種人生歷練，到了後期，師兄弟在「犧牲他人」這方面明顯比過去遲疑保留多了。
　　
　　正如銀英中少女時代的格林希爾為年輕的楊辯護的一句話：「什麼事都沒做的人，沒有資格說三道四的！」雖然很多決策中難以避免的傷害、損失並不是不可責難的，但把事情放著擺爛而沒有付出的人，確實是沒有批判什麼的立場吧！
　　
　　我是沒有這麼精采的資料記錄評論可以貢獻，不過也為談無慾寫過幾篇霹靂同人，如《日月千年》I & II、《恆河途》、《不悔》等，那其中，便是表達了我對談無慾 (當然還有素還真) 的想法與理解。
　　
　　小談精采絕倫的人生路，真要一一細聊，那是三天三夜也說不完的。我不知道現在還剩下多少，不過霹靂網掌中乾坤版舊主題區的「脫俗仙子談無慾」討論串(這個沒辦法直接放網址，有興趣的人請親至霹靂網掌中乾坤版，從下方進入“更多舊主題”，然後用關鍵字搜尋可找到)，以及新主題區的「脫俗仙子談無慾 (貳)」討論串，有好些關於談無慾的有趣討論。當然，不能不介紹談無慾有專屬論壇─「近水樓臺」http://baoyueshui566.w271.sohon.com/，

收藏有豐富可觀的談無慾相關討論、雜談、衍生文、圖片影音等，值得前去挖寶。
　　此外，在下的茶館也曾為日月辦過小小活動^Q^：
　　日月歌詞選：http://blog.yam.com/shoulder94/category/224227
　　大推「心動」這首歌，堪稱日月千年主題曲XDDDD
　　日月千年一句話：http://blog.yam.com/shoulder94/article/1827310
　　
　　最後，要用我每次說到小談，都喜歡拿來總結的一句話來做個ending，私心覺得，用來形容重出的小談再適合不過了。那就是…
　　千錘百鍊，而後反璞歸真。
　　
　　感謝貓^^~]]> stoa 2007-4-26 20:24:00 <![CDATA[存档收藏ING]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2007/171533.shtml 引言
林明德：

就我所瞭解，在座平常都有相關的業務推動，希望江教授，代表黃文澤的李經理，好好將長才發揮一下，平常江紹瑩教授在這方面的投入是不遺餘力，心得也是相當的豐富，可以向他請教、表達意見，也可以和在座各位做雙向的溝通，盡量針對現況來仔細談談，因為推動文化資產大概是這一兩年才能看出來一點成績，就像歷史建築再活化、再利用，可以看出來是南北各地都找重點在做；像傳統戲曲這一部份，怎麼從傳統到創新並賦予它活力，平常大家都在關心，但是跟在座坐的這麼近，並以專題方式來談的恐怕也是少見，因為平常都是聽演講，或是參加學術演討會。
 
人在技術在，那麼人亡就可能必須設法將技術傳承下來
 
江紹瑩：

就民俗技藝這四個字來說，那我們可以看到在文化資產保存法中其實沒有這個字眼，我們也知道文化資產保存法現在正在各級修訂之中，而林明德教授他是民族藝術及民俗這兩個組的召集人，我們也可以看到在四年前修訂的文化政策白皮書，在這個白皮書中，我是負責民族藝術這個部分，那時候我就提出來有關這個民族技藝，因為它在日本的文化財保存法中，基本上是屬於無形的文化財，什麼是無形的文化財，即是指人在技術在，那麼人亡就可能必須設法將技術傳承下來，所以我們可以看到，在我們這一個文化資產保存法中就產生了一個名詞叫做民族藝術，其中我們可以看到有一個由教育部所承辦的「民族藝術薪傳獎」，設計了一個所謂的薪傳計畫，在文字上很容易被人誤解，讓人以為民族藝術是指那些作品。

文化的脈絡在文化資產裡頭是很重要的

所以在整個對這個法的瞭解上，在文資法第三條中說的很清楚，這裡所指稱的並不是只有藝術，而是這個藝術必須包括到文化的根據與歷史傳承，所以說它在文化上是一種脈絡，而這個脈絡是在討論文化資產時佔有很重要的的部分，也就是說，如果割離了這個脈絡，譬如說我們談創作，創作如果不是在這個脈絡裡頭而產生的話，而是完全用藝術及個人主觀，進而來談如何現代、如何過去之有所不同，那種創作就失去了脈絡，也失去了意義，因為文化的脈絡在文化資產裡頭是很重要的。

另外舉一個例子，例如博物館中的文物，他總然是歷史的遺留，或是文化資產保存法中的民俗文物，但是如果說它不放回到民俗裡頭的脈絡，也就是說不在民俗的活動及民俗的生活之中，它仍舊是個文物而已，甚至於你不曾在那個情境裡頭生活過的話，那這個文物就脫離了脈絡，它只是一個物質而已，這就是我們所指稱的脈絡，所以它必須放回到文化的脈絡，另外一個就是說它必須具有時間的價值，也就是所謂的歷史，這是文資法裡頭所沒有的，所以如何擺脫回來，因為民族藝術必須是流傳在我們傳統社會裡頭。

民族的特色如果跟我們生活發生關連的話，其實就是民俗文化


另一方面它必須是與地方、民族特有的技術、或者是藝能，那其實這兩個字，一個是「技術」它在文資法裡頭有出現過，一個是「藝能」它是在文資法的執行細則中有出現過，在薪傳獎的設置的辦法裡頭也重新的做一個分類，這個分類它就把民間裡頭許多。譬如說民間有些小型的藝陣、民間的舞蹈、戲曲、音樂，都把它納入薪傳獎裡頭，所以它就有一個取向，就是如何跟民俗結合，因為講到傳統文化，民俗是一個很重要的核心，在林教授所寫的第十頁裡頭講到，「民俗及有關文物」是指與國民生活有關之食、衣、住、行、敬祖、信仰、年節、遊樂及其他風俗、習慣之文物。

在這裡頭我覺得，我們可以把這一個民俗技藝，設置為民族藝術跟民俗及其有關文物這兩者做結合，在這兩者中民俗雖然是歸民俗，它是一種風俗習慣、價值觀，是一種約定俗成的生活方式，但是在這裡頭我們也可以看到，它延伸出來文化上的不同，其實跟民族藝術是很相通的，說民族的特色，若失去了與生活的關連，也就是它的底層如果跟我們生活發生關連的話，其實就是民俗文化。所以我的解讀就是說，我們把它稱做民俗技藝，實際上它就是啟蒙於民族藝術跟民俗這兩者做結合，如果是這樣子的話，那它就比較有意義了。
除了「古蹟」與「古物」，其餘所有的就變成民俗技藝


接下來我就針對民俗技藝它應該包含哪些東西來說明，其中最明顯的民俗技藝就是林明德教授的中華民俗基金會，它們出版了一本有關台灣民俗技藝的書，從這裡頭我們可以看到，如果我們把它做一個大的分類，則其中就是把「古蹟」拿走，把「古物」拿走，其餘所有的就變成民俗技藝，在此說明一下，這裡頭所納進來的包含了哪些東西：第一個是原住民的工藝、音樂，除此之外它也提到了「傳統音樂」，「傳統音樂」包含了和漢人跟客家，再來是大戲、偶戲，再來是雜技、小戲，再來是傳統舞蹈，再來就是工藝。其實在這裡頭是無所不包的，而這是一種範疇，這個範疇是否適合，我想林教授還可以解釋。

我們可以看到在民間瞭解裡頭，有幾個層次譬如說「傳統」，什麼是「傳統」？如果我們把它做一個清楚的定位，我們可以依照西方的一些文化學家或是文學家或者是歷史學家，他們把這些傳統視之為至少是曾經傳承三代，那麼這個傳承三代大概是在半個世紀以上，它就可以變成一個具有傳統及時間的關係，但是他還有一個附加條件，就是必須要有三個村以上。也就是說在大的主體文化是相同的，到了地方會有一些改變，那麼這些小地方的改變就是形成一個小區域的特色，如果它單獨存在某一個村落，那它就很難形成所謂的民俗。

把過去移植過來的，但是並不是根著在那個土地上面發展出來

譬如說我們講社區營造，若一個社區以某一個名稱做為他們的活動的主軸，你想它會不會繼續發展，不會的，因為這個東西並不是原來就有的，而是被「創造」出來的，所以他並不是說蔓及三代，也不是說它跨越三個村落，譬如說南投的「蛇窯」，它算不算代表整個南投窯的特色，其實它並不算，因為它是後來才給創造出來的。並不是從以前就已經開始燒，而燒出來的窯並不具有一個地方特色，但它算不算是資產，它可能算是一個資產，因為它可能把過去移植過來的，但是並不是根著在那個土地上面發展出來的。

民俗技藝的三個要件

當然我所認定的民俗技藝，除了這個時間上有關係外，這個時間就代表歷史的傳承，這是第一個要件。第二個就是它能夠符合社會的情境，也就是過去的社會，我們可以看到，民俗技藝的發生是來自三個主要的因素：第一類就是求社區的平安，第二類就是廟會，第三類就是節慶。這就是社會的情境，但是因為社會慢慢在轉變，這些技藝是否能被保留下來，是蠻值得思考的問題。第三個就是我們可以看到很多嘉年華會，譬如說苗栗每兩年辦的國際面具藝術節，但是面具大部分是屬於外來的文化，比如說來自於大洋洲、非洲、印地安部落，在漢人的文化脈動中及原住民的文化裡很少看到面具，所以硬是把外來的文化橫的移植套在我們的身上，這就會有一些狀況發生，例如在脈絡裡發生，像我們的臉譜就是最好的例子，那是與大洋洲、非洲、印地安部落的面具是截然不同的。所以在我們的漢人社會中，面具是變化成戲劇類的用途，最後就是藝術的價值。

當文化消失或文化產生傳續上的困境時，民俗藝術就產生了

我反對民俗藝術的稱呼，因為民俗就是民俗，藝術就是藝術，但是為什麼這個字眼慢慢被成立了，而且存在，因為當文化消失或文化產生傳續上的困境時，是要用另外一種價值來做充分的取代，所以民俗藝術就產生了，所以我覺得傳統是簡短的保存，而且會越來越少。也就是歷史的傳統與社會的情境是越來越減少，但我們如果可以把文化的脈動與民俗藝術增強的話，我想它勢必會轉型，而且會產生新的東西，但是我不認為這個新的東西是必須趕快被創造出來的。

面對新的時代的三方思考


所以我們面對新的時代要往三個方向來思考：第一個稱為文化轉向，從過去由上而下的方式轉為由下而上，由中央威權式的領導轉為民眾主導。第二個，面對無可避免的資訊社會，透過資訊的溝通是無遠弗屆的。第三個就是知識經濟，就是以知識為產業，所以我們提到文化產業化或產業文化化，都是屬於知識經濟的觀念。

所謂的傳統無法接受霹靂做三尺三的戲偶

李麗枝：

剛剛講到傳承的部分，我想我們霹靂是能站出來講我們是文化工作者，因為黃海岱爺爺他今年已經一百零三歲了，從他的父親黃馬那個時代開始，一直到大家比較熟知的黃海岱爺爺的五洲園，到黃俊雄先生的史豔文布袋戲，到霹靂的素還真，這些都是經過時間、民眾，還有經濟的考驗，才可以留存下來。剛剛講到傳統部分，其實我們曾經過一個很掙扎的時期，就是早期的木偶是傳統小木偶，現在我們已經加大到三尺三，這個部分是我們曾經飽受攻擊的部分，因為所謂的傳統無法接受霹靂做的是三尺三，早期的布袋戲是沒有所謂的分工，拿偶的人跟唱曲的人可能是同一個人，而且後台的鼓、鑼，你都要會，可是現在這些分工的很細，拿偶的只會拿偶，做音樂只會做音樂，各位觀眾看到的是前面舞台表演的部分，其實真正辛苦的是在後台的準備、戲曲的內容、音樂等等。

沒有人願意把小孩送來學布袋戲

講到傳承是我們霹靂很大的痛苦，為什麼？現在老爺爺一百零二歲，黃俊雄先生六十幾歲，董事長跟總經理都是四十幾歲，那新一代的新新人類你要請誰來，如果在座你們有十幾歲的小孩子，你願意讓他去學布袋戲嗎？年齡如果超過二十五歲，基本上我們不太願意收，因為手指關節已經硬化了，所以學布袋戲最好的年齡就是十幾歲。可是反觀我自己，本身我是文化藝術工作者，會不會讓我的小孩去學布袋戲，我常常跟我們公司和其他人討論過這個很實際的問題，沒有人願意把小孩送來學布袋戲。

今天我很驕傲身為一個霹靂的人

我們公司是在比較偏遠的虎尾，以前人家說雲林縣是文化沙漠，我是蠻感同身受的。事實上如果說從北到南講特色，雲林縣除了布袋戲以外，可以呈現的東西其實很少，因為地方小而且都是農業的城鎮。我們董事長父子三代他們在這方面花了很多心血，所以今天我很驕傲身為一個霹靂的人，如果今天霹靂不能生存，沒有受到戲迷的肯定，那些戲就沒有人看，像布袋戲從以前的廟會轉變到現在固定出錄影帶節目，只能靠這樣子來生存，沒落的相當快。

現在像我們的員工，光是攝影棚部分有一百六十個員工，換句話說霹靂養了一百六十個家庭，如果包括中間商品還有合作的廠商，那就更多了。像全省錄影帶出售店大概有一千五百家，這些在在都可以顯示出霹靂在文化傳承上盡了很大的心力，而且官方對霹靂慢慢的肯定了。像去年文建會主委有來，今年陳水扁總統也有來，而且預計九月九號重陽節的時候他會再來探視阿公。所以我想民眾他們可以來主導文化這個部分，剛剛江教授講的我覺得蠻感動的，確實我們是由下而上去影響這個社會。

可以累積的文化

如果用一個比較嚴肅的觀點來看，大家可以思考一下累積性在哪裡？我只要問你幾年累積的資源在哪裡就倒了，今年這樣，明年那樣，結果把錢花掉就算。甚至我覺得有些根本不敢面對，我們講一個比較成功的案例，宜蘭縣的童玩節，累積幾屆下來你不得不看它了，你要看，所有資源在這裡，這麼深厚的一個基礎，它就有能力取得公信。再來看花蓮貝安，本來我們也不看好它，國際石雕幾年下來我們不得不看它，因為一年兩年三年了嘛！其他的案例如新竹的玻璃也是如此，真的是非常可愛，它有一個累積性而產生的產業，所謂的文化就出來了。我們樂意看到這個，如果現在我們馬上跳到李經理這邊，1999年雲林國際遊戲節，最後協商出來是雲林縣與文建會的小型國際展演，文建會出一千兩百萬，配合款是我們雲林縣要拿，雲林縣最後拿出兩百萬，兩百萬再扣掉一百萬，剩下一千三百萬要辦，後來文化中心主任不是要辦完事情就被扣押了嗎？所以很難看。

本來是交給南投，因為南投跟高雄都有所謂的偶戲，後來我認為應該要把宜蘭也拉進來，宜蘭是傀儡人像。後來政策大轉彎，交給雲林縣，雲林縣怎麼去爭取的我們不管它，結果後來文化中心主任都來請教，我說這已經連續規劃一年半以上，那你現在剩下一年要怎麼做？第一這個活動配合款也沒有，文化基金會只能出兩百萬，兩百萬再扣一百萬變成一百萬，一百扣來幹什麼也不曉得。一千三百萬預算，我們請來八個國外團隊，本來我要五大洲，現在只能剩下幾洲，其實這幾洲也是不錯，我們至少知道怎麼記錄保存資源。國內就是從傳統原始布袋戲，到金光戲、霹靂我們都設計，霹靂開出來的價格至少三四十萬，真的現場演出，因為沒錢了，我們就協商到霹靂去看，那也就算了，那感覺不一樣，但還是帶到霹靂去看。

第二我說要成立文化中心，能有的空間我們要成立國際偶戲展覽，國際偶戲就交給台園來處理，因為剛好林先生他把一些偶戲捐給台北市政府變成台北偶戲館，現在還在籌備，他也願意來幫忙讓偶戲在這邊展覽。第三就是國內外二十個團隊，國內十二個團隊傳統金光戲、國際八個團隊就在雲林縣，五個重點輪流演出，這個能見度就出來了。

只要一個寶就夠

因為雲林有這個資格，所以剛剛講文化沙漠，我覺得只要一個寶就夠了，不必文化沙漠，雲林縣有九十九個團隊我們都調查出來。後來陳教授也因應這個寫了黃海岱的生平，那雲林九十九個團隊裡有周派、有葛派，而且周派五代同堂一大堆，那時候他才一百歲啊，那我們就恭賀他。蘇縣長對偶戲不瞭解，發音也不懂，我說偶戲有三種，傀儡、皮影、布袋，他就一回生二回熟，灌輸到最後，我們就把虎尾郡役所這個歷史建築就變成偶戲館，我也很滿意，把資源都交給他，我幫忙處理兩三本書，但都斷掉沒有了。

第二年不曉得辦什麼，第三年也不曉得辦什麼，我說你要累積三年就有戲唱，國際就會看你，結果沒有走這條路，你的資源都亂審核嘛！所以我覺得很可惜。這不是我們站在專家學者的立場來講風涼話，那是我們走過來的，真的很可惜。我用了兩年半的時間挖掘，後來文建會沒錢，這邊也沒錢，基金會就出了二十萬把活動通通錄下來，資源在我們手上，你看國際表演團隊真的漂亮，透過偶來表演，有時候不必講話就會有那個默契，小孩子看了都好高興，雲林縣的確有寶，但是雲林縣人不注重。

所有的劇本幾乎都在頭腦裡頭

李麗枝：

因為岱老已經102歲了，所以在最近的體力狀況已經差很多了，現在以他的各種體能狀況上來講都不是很好，譬如說上個月我們替他所辦的有關他要唱戲的部分，可以很明顯的知道他在整個的錄音跟錄影的過程當中，他在需要用到喉嚨的方面就發不出聲音來。但當我們在整理他的劇本的時候，發現很多劇本都已經不在了，因為他已經是一本活的書，所有的劇本幾乎都在頭腦裡頭，如果狀況好的時候他一齣戲幾乎可以連唱一兩個小時都沒有問題。所以就像剛剛您提到有關影音部分，我們盡量替他在這個部分做保存。

事實上以我們公司現在經營的型態要來談文化傳承的部分，我覺得有一點點的落差，這是我個人的看法。因為早期他們的唱戲，還有他們拿偶的部分，跟我們現在事實上已經有一點不同。我們因應電視節目、因應電影，拍了「聖石傳說」，事實上我們應用了很多現代多媒體的功能，例如大量的動畫、聲光科技等這些東西，那跟你原來所要的文化傳承部分，我想有一些落差。


我們很想演一些忠孝節義的戲，可是問題是誰要看

在我們公司裡頭也有一些員工是以前所謂的野台戲戲團的師傅，現在他們都還在，我剛剛一開始有講到說傳統的掌中戲，到現在霹靂的三尺三的木偶，事實上它的困難度更高，如果說你從設計這個東西開始，類似如遠距教學，那它有一個很大的問題，其實就是互動的問題。

因為掌中戲它運用到的東西是手指，就像教學這種東西，如果只是單向看資料、看影音，和你實際去操作，那是有很大的距離。除了這個部分以外，第一個互動性是比較不夠的，第二個要的是早期的、傳統的木偶，或是可以接受霹靂的三尺三的木偶，這是我們一般在對外參加表演時常常遇到的問題，比如說有一些邀請單位邀我們去參加的時候，我們希望邀請單位可以提供所要求的表演型態，你要看傳統的我就表演傳統的，就好像你去餐廳點菜一樣，你到底要吃哪一道菜，我就做那一道給你。但是現在霹靂專長的，跟霹靂的特色來講，我想是眾說紛紜，有人肯定、戲迷肯定，可是我想還是有一些人認為這是光怪陸離的東西，因為他運用到大量的聲光、動畫等電影手法的東西，事實上我們這樣做的原因，是因為我們必須仰賴這些收入，它是變成市場導向。如果我們還是繼續做傳統的小木偶，那我們演的戲碼也只能有那些了，我們再怎麼演也只有那些西遊記、三國演義。

因為以前的戲碼有限，那些生、旦、淨、末、丑，這都不難，我們可以蓋一個博物館把這些木偶都排上去，把這些戲曲介紹出來，這不難。可是問題是我們老一代、這一代看這個，下一代要不要看這個，現在小孩子叫他看一個完全沒有燈光效果、沒有科技的東西，他要不要看？我想他寧可去打天堂、打石器時代，那些太多的燈光的刺激、聲色的刺激，這就是慢慢的我們表演的節目受到這麼大的爭議，或許有人認為霹靂比較商業氣息濃厚，無可否認因為我們要養那麼多的人，公司要生存，所以那些部分變成我們必須被引導。我們很想演一些忠孝節義的戲，可是問題是誰要看，消費者要從口袋掏錢出來看，燈光、布景、道具都不講究，那些固定的偶是這樣而已，生、旦、淨、末、丑就是這樣而已，沒有辦法變化出更大、更多的特色，是沒有辦法的。

我們希望盡量把布袋戲的東西多跟年輕學者接觸

人家說「人生如戲、戲如人生」，現在E世代的小朋友他要不要看這個，我們很想演啊，但是沒有人要看，所以說這是霹靂隱憂的部分，有時候覺得說這是對文化資產比較汗顏的部分，就像你剛剛所講的說透過網路的傳播、透過影音的部分，事實上我們也都有在做，像我的名片上有網站的資料。一般人講上我們的網去看的話有分會員跟非會員，那會員去看的話有一些免費的東西可以下載啦，或者我們定期有在大專院校舉辦一些演講，還有一些表演，像去年台大有邀我們去參加，我們希望盡量把布袋戲的東西多跟年輕學者接觸。

你要學一個技藝，以前我們說去當學徒要三年四個月，你現在來霹靂三年四個月你就可以起來當師傅了嗎？你只是在那一組，你只是操偶組，你可能在操偶組三年還是中級的；那你來學燈光這個部分，你可能要學個兩年、三年；你要來學造型，好歹都要三、四年，熬一段時間。因為這些要透過很多的接觸、很多的感受、很多的互動，你還要因應時代的潮流。所以這些是我們業者在實際生存上一些很大的危機，跟我們必須要去面對的問題。那當然是說我們有這個機會的話，我們是很願意這樣的，但就像我剛一開始講的就是說你要什麼菜，那我就準備那道菜出來給你。

 

 

 
人在技術在，那麼人亡就可能必須設法將技術傳承下來
 


江紹瑩：

就民俗技藝這四個字來說，那我們可以看到在文化資產保存法中其實沒有這個字眼，我們也知道文化資產保存法現在正在各級修訂之中，而林明德教授他是民族藝術及民俗這兩個組的召集人，我們也可以看到在四年前修訂的文化政策白皮書，在這個白皮書中，我是負責民族藝術這個部分，那時候我就提出來有關這個民族技藝，因為它在日本的文化財保存法中，基本上是屬於無形的文化財，什麼是無形的文化財，即是指人在技術在，那麼人亡就可能必須設法將技術傳承下來，所以我們可以看到，在我們這一個文化資產保存法中就產生了一個名詞叫做民族藝術，其中我們可以看到有一個由教育部所承辦的「民族藝術薪傳獎」，設計了一個所謂的薪傳計畫，在文字上很容易被人誤解，讓人以為民族藝術是指那些作品。


]]> stoa 2007-2-22 0:49:00 <![CDATA[【霹雳眼】01——霹雳眼]]> http://stoa.xhblog.com/archives/2007/170650.shtml
由于没小谈~~~所以还是从霹雳眼开始看啦~
霹雳眼一刚开始，就是非常紧张的状态。当时白骨灵车气焰非常嚣张，而素还真同学自然要打压他，约他在通天柱进行推理大考验——白骨灵车的七大不可思议（不可告人）的秘密！
 
白骨灵车同志事先做好防范，可是还是拦不住素素，直接导致他的完全漏气~而素还真同志的一人三化的功夫，也是此集显露出来。素素大出风头的同时，自然谈谈也是不能落后，在用千里传音的武功吓走了小五海以后，谈素两人开始念台词：（以现在的角度看来，真是非常暧昧的对话……羞）
 
 
谈无欲：素还真，难道你忘却了无欲天的至友谈无欲吗？

素还真：哦～我以为是谁，有这种千里传音雄厚的内力，原来是至友谈无欲。

谈无欲：哈哈哈哈，千里传音对你素还真来说如同儿戏，一灵三化才是罕世奇功。有机会我们应该面对面谈一谈，不管是讲文论武或是谈天说地，谈无欲与素还真永远不遇难题。

素还真：道友，应该是素还真与谈无欲永远不会遇难题，不是谈无欲与素还真。

谈无欲：哈哈哈哈，你认为你在我之上吗？哈哈哈哈～～～

（谈无欲消失）

素还真：我素还真，真正的难题就是谈无欲。而谈无欲真正的难题，也就是我素还真。
 
特此纪念谈谈初登场~~口气颇为幽怨……(>_<)
 
然后要说说欧阳琳。不知道是不是我审美观退化，我觉得早期的女偶比男偶漂亮很多，心中的第一名是紫发西施白文采，第二名就是头带珍珠冠的望云楼之主欧阳琳。欧阳琳为了复仇，要自己的儿子和丈夫决斗。没看前剧我是不觉得他对花风云有多少母爱表现，可是对于剑藏玄却是深情一片。这种为了报家仇而牺牲自己骨肉的做法让我觉得无法理解。
 
荫尸人初登场，气势盖过宇文天甚多。很难想象三口组老二的荫尸人以前是这样，正如看到三途判的业途灵一样~宇文天说话语气很特殊，而荫尸人也是如此。两人的对话腔调各异，甚是有趣。
 
黄山八珠联登场！那个紫龙天，怎么看怎么像是谈谈带上龙头面具假扮的~~谈谈在开会时一直鼓吹素还真如何如何厉害，要求把八珠联的全部火力对上素还真。谈谈的大力游说让众人恐慌大家决定先除老素，而师兄正是求之不得，否则他怎么会自己去要求要三圣会的人来攻打翠环山呢。（伊就是要出名~~~让炮火来得更猛烈吧，反正炮灰不是他而是那些妖道仔角）
 
最后看到谈谈闪亮登场（这才是正式登场），我基本笑喷了~~与老素的超音速莲花火箭相比，谈谈的印度飞毯也丝毫不逊色。
而且看久了老剧，谈谈这个造型我觉得也不错看啊~~尤其是偶头~~不过为什么一身黄衫代表脱俗无欲，我一直都没想通……
]]> stoa 2007-2-19 19:13:00